Ученые обнаружили нечто странное в ДНК неандертальцев

2024 ж. 22 Қаң.

130 114 Рет қаралды

Ученые наткнулись на крайне странный факт о ДНК неандертальцев. Оказывается, наши древние родственники могли оставить неожиданный след в нашем генетическом чертеже. Представьте ученых в лабораторных халатах, которые восклицают: "Подождите, что?" разгадывая тайны, скрытые в генетическом коде неандертальцев. Это как неожиданный поворот в истории человеческой эволюции, и вы определенно захотите узнать подробности этого странного и неожиданного открытия. Присоединяйтесь к нам, чтобы проанализировать эту научную загадку и исследовать странные особенности, найденные в ДНК неандертальцев - это генетическая сага, которая одновременно захватывающая и немного заставляет почесать затылок!
Анимация создана для Adme.
#генетика #ДНК #Неандертальцы #исследования #открытие #находка #научныеисследования #эволюция #палеонтология #геном #биология #ДНКанализ #предки #мутации #генетическийматериал
----------------------------------------------------------------------------------------
Музыка: Epidemic Sound www.epidemicsound.com/
Подпишитесь на AdMe: goo.gl/DgUonf
----------------------------------------------------------------------------------------
Стоковые материалы (фотографии, видео и другие):
www.depositphotos.com
www.shutterstock.com
www.eastnews.ru
----------------------------------------------------------------------------------------
Больше классных статей и видео на
adme.ru/

Пікірлер

Помните неандертальцев? Конечно, помним!
@ktdybrjkftdbx3 ай бұрын
- да да, встречалась с ними на охоте на мамантов)))было дело))
  @LeilaGvardiaSvetlSil3 ай бұрын
- @@LeilaGvardiaSvetlSilЯ еще когда выходил из Африки удивлялся насколько они широкие, низкие и светлые
  @Maksim-Dolgun3 ай бұрын
- Классные пацаны,красавчики.Как таких забудешь?
  @viktoriapolbina65962 ай бұрын
- В ГОСДУРЕ РФ ИХ ПОЛНО!
  @nurgalikhalilov46192 ай бұрын
Неандертальцы вымерли? Да вы шутите? В Госдуме даже имеются, это Коленька Валуев.😂
@user-re5eh9qw7y3 ай бұрын
- Высоковат Николай Валуев для неандертальца. Поищите для него другой вид.
  @user-tq6uv8ef6o3 ай бұрын
- @@user-tq6uv8ef6o Акселерация 😂
  @user-re5eh9qw7y3 ай бұрын
- @@user-re5eh9qw7y ну разве что так...
  @user-tq6uv8ef6o3 ай бұрын
- Валуев довольно развитый человек - в отличии от некоторых...
  @user-vi6hs2sd8n3 ай бұрын
- Валуев совершенно не похож на неандертальца
  @starets_fugas3 ай бұрын
Кто вам сказал, что неандертальцы исчезли? Они ассимилированы сапиенсам и до сих пор среди нас существуют. Вглядитесь в лица современных людей.
@_Vesta2 ай бұрын
- А кто уверенно скажет, кто кого ассимилировал на самом деле????
  @ValdisKarpenzon2 ай бұрын
- это все у кого в роду есть рыжие.
  @user-fw7wz3ey6h2 ай бұрын
- Вы расиян имеете ввиду?
  @user-ez5yn6qw6iАй бұрын
- @@user-ez5yn6qw6i Тебя лично
  @ValdisKarpenzonАй бұрын
- Валуев?)))
  @sergejsergej6549Ай бұрын
Странные выводы о носах. Самые широкие носы у африканцев. А у народов живущих в холодном климате носы совсем не выдающиеся.
@user-wg9rv3cs8t3 ай бұрын
Привет всем неандертальцам
@JuliaOstrovok3 ай бұрын
- Привет
  @user-rg8ys2zz9x2 ай бұрын
- И вам привет.
  @ddkk71362 ай бұрын
- привееееееееет
  @Cheese_orca-RUSАй бұрын
Кое кто из " башен" ,кого постоянно "показывают" по тв, уж очень похож на неандертальца 😊.
@user-cd8cb1up9x3 ай бұрын
- Это тот, который в госдуре теперь с видом учёной обезьяны заседает😅?!
  @user-ck1ii4xs5k2 ай бұрын
Многие люди до сих пор похожи на неандертальцев,они ассимилировались скорее всего
@stepa823 ай бұрын
- этих людей часто можно встретить в Москве!😊
  @phatpunanny33283 ай бұрын
- на самом деле у всех людей, кроме коренных африканцев, есть небольшой процент генов неандертальцев, у кого то больше наверное и они проявляются внешне.
  @Ivan_tmb3 ай бұрын
- Например древние укры 😂!
  @user-bolsoikalibr3 ай бұрын
- А вот африканцы прям совсем не похожи на неандертальцев!@@Ivan_tmb
  @user-bv2of9vn3e3 ай бұрын
- @@user-bv2of9vn3eне похожи они на неандертальцев, они могут быть только отдалённо похожи на кроманьонцев, которые произошли от гейдельбергенсисов, которые также перемещались в Европейские и западно азиатские территории и там от них произошли неандертальцы, и в Африку уже не возвращались поэтому у африканцев нет ген неандертальцев, кроме северных территорий африки, где перемешивание ген всё же происходило.
  @Ivan_tmb3 ай бұрын
Очень интересное видео!!!
@surkovanton3 ай бұрын
Очень смешно смотреть такую ерунду, которую наши "партнёры" выдают за научную передачу!
@alexandrkuranin31352 ай бұрын
Первые же фразы просто гонево вы че думаете тут Дробышевского никто не смотрит?
@user-yx4bn8tg8i3 ай бұрын
Некоторые учёные считают,что у неандертальцев была низкая рождаемость и высокая смертность рожениц.
@tatyanalukina24073 ай бұрын
- Это только первая причина того, почему неандертальцев было гораздо меньше чем сапиенсов. Вторая, что они жили севернее в гораздо более суровых условиях. А если их меньше, то так или иначе более более многочисленный вид их вытеснит, истребление ассимиляция и т.п.
  @Ivan_tmb3 ай бұрын
- Как в ЭрэФии,очень низкая рождаемость у коренного русского населения,отсталая медицина и наконец завоз правителями на нашу землю десятков миллионов чуждых этносов из кишлаков Центральной Азии и аулов Кавказа,с их огромной рождаемостью,закрытой семейной культурой и взаимной клановой поддержкой!
  @user-wf1xh7dj7h3 ай бұрын
- @@user-wf1xh7dj7h Судя по тому, что в первых же строчках ты написало, можно предположить, что ты из салорейха, так что, хрюкни ещё раз 🐷
  @user-wr1jf3pw8u3 ай бұрын
- Ты то хрювень вообще как появился на свет
  @user-fk4tg2ii7s3 ай бұрын
- Хомо сапиенс - убивают своих же братьев, а уж таких непохожих - и подавно
  @user-ws4ow9eq8d3 ай бұрын
1:40 неандертальцы не вымерли. они были ассимилированы кроманьонцами. у нас (кроме негров) у каждого до 3%, а суммарно до 30% неандертальских генов. то есть мы - метисы неандертальцев и кроманьонцев.
@aslannurmagambetov42422 ай бұрын
А мне интересно, вот у нас, у кроманьонцев находят гены неандертальцев, а у наоборот у неандертальцев находят гены кроманьонцев? Нигде такую инфу не слышал.
@alexhal74522 ай бұрын
А причина видно в том, что неандертальцы были очень вкусными.
@user-sv2xj6ln3z2 ай бұрын
Все что в пределах 3 % это статистична похибка....То есть гены неантардальцев в геноме человека это просто фантазия ученых
@mycisco32 ай бұрын
Есть среди людей однозначно...скошенный лоб явный признак- знал таких парочку...
@user-rl5rp5ko8k3 ай бұрын
У Валуева процентов 50.
@andrew_palpatin3 ай бұрын
Для того, чтобы определить процент ДНК неандельтальца у сапиенсов нужно знать ДНК их общего предка, а он неизвестен.
@user-xp4ys3xg4lАй бұрын
2:10 нет, это означает, что люди с гаплогруппами Е, R проникая в доисторическое время в африку занесли гены неандертальцев и туда.
@aslannurmagambetov42422 ай бұрын
Глупости это всё. Сапиентные широкие носы не имеют отношения к неандертальцам. Ширтна их носов определяется их устройством, отличным от сапиенсов. Семья неандертальцев сильно отличалась от сапиенсов. Наиболее близко подошли к истине аниматоры м/ф семейка Крудс.
@user-vx3zl7di1f3 ай бұрын
Женщина как семя !!куда бы не упало везде взойдёт!!
@olgavladimir14962 ай бұрын
Всё хорошо, один вопрос, где "ученые" взяли мозг неандертальца😂
@user-nj2vk8kc2h3 ай бұрын
- Смоделировали по черепу.
  @Mongol_Dzungar3 ай бұрын
- в гейропе
  @user-df9ih1tw9e2 ай бұрын
- @@Mongol_Dzungar По какому черепу? Не по тому ли черепу, который они смоделировали по мозгу?
  @user-e5192 ай бұрын
Как это вымерли? А армяне кто тогда?😮
@timur89043 ай бұрын
- 😂😂😂😂👏👏👏👍👍👍
  @user-ez5yn6qw6i3 ай бұрын
- Армяне, не родственники неандертальцев, а орангутанов, получился их подвид армянтутан 🐵🐒🦍🦧
  @saveenvironment32953 ай бұрын
- Кстати, армяне один из древнейших народов Земли!
  @kaskad44Ай бұрын
- @@kaskad44 да да так и есть ми били до динозавров арра мамой клянусь 🤣🤣🤣
  @user-ez5yn6qw6iАй бұрын
Возможно неандертальцы смешалиль с нашым видом. И теперь неандертальцы точнее какая то часть есь вы сами.
@Asd.84223 ай бұрын
Кусочки ДНК могли быть от общих предков
@ildargal64163 ай бұрын
Про нос это выдумка
@usersurnameusersurname26753 ай бұрын
- Там про всё выдумка.
  @user-e5192 ай бұрын
посмотрите на многие африканские народы, а также аборигенов Австралии, Полинезии и увидите те же широко поставленные носы и низкие лбы. Никуда эти неондертальцы не делись.
@barryelford41252 ай бұрын
Вы издеваетесь??? Все, что отличает нас от негров-НЕ ИЗ АФРИКИ. Все, что отличает нас от азиатов-НЕ ИЗ АЗИИ. ОТ НАНДЕРТАЛЬЦЕВ!!!! И других северян, А ИХ МНОГО БЫЛО!!! Не только денисовцы, ищите и найдете. И кстати, УМ тоже от неандертальцев...Не масса мозга, а ИНТЕЛЛЕКТ. правда, судя по ролику, от негров некоторые недалеко ушли...
@kinda27313 ай бұрын
Замечательный видеоряд, смешной и по делу, отлично визуализирует и оживляет информацию
@Mbvana-qu7wx3 ай бұрын
к стати по поводу неандертальцев ,посмотрите на первые фото австралийских аборигенов рожи один в один с неандертальцем да и в африке есть племена того же вида ,а вымерли они как раз от похолодания ,не сумев выжить, плохо приспособились к условиям !!!!!!
@tihankin2 ай бұрын
Такую ахинею несут!😂😂 слушать смешно😂😂
@simarozenblum79392 ай бұрын
Неандыртальцы живут в закавказья и в средней Азии, они работают на стройках в России и везде.
@kerkcrenston3 ай бұрын
Настоящий мужчина должен быть носатым.
@ChristianBale-ks8nm3 ай бұрын
- А еще хвостатым и волосатым. И сидеть он должен на пальме.
  @user-cy5uy3fz8w3 ай бұрын
- @@user-cy5uy3fz8wкороче, покупаем пальму и смотрим, полезет ли на нее мужчина. Если полез - значит, настоящий!
  @user-bv2of9vn3e3 ай бұрын
- МОГУЧ, ВОЛОСАТ И ВОНЮЧ!
  @kaskad44Ай бұрын
4
@user-th2ug1tl7o3 ай бұрын
Что-то все эти комментарии напоминают мне речи Геббельса.
@valeryvassiliev12332 ай бұрын
Неандертальские черты передались особенно европеоидной рассе и американойдному типу монголоидной. Последний имеет место также и среди сибирских народов
@user-mk4cc1ye8d3 ай бұрын
Первый скелет неандертальца был найден в 1856 году, в пещере, в долине Неандерталь в Германии. И тогдашние учёные вначале предположили, что этот странный скелет был скелетом русского казака, который участвовал в походе на Париж в 1812 году. Основание для такого вывода - очень кривые ноги скелета "от привычки с детства ездить верхом на лошади".
@MakeHann2 ай бұрын
Третий
@Muskusorig3 ай бұрын
Томи ли Джонс похож!
@user-bv8hw8ez6kАй бұрын
В общем, если широкий нос, то у тебя в генах есть доля процента неандертальца)
@sobaka-v-dom3 ай бұрын
- ничего подобного, скорее наоборот. Генов неандертальцев нет только у негроидов, у монголоидов и европеоидов они как раз есть.
  @user-ro1np4cm3j3 ай бұрын
Какие ещё неандертальцы??? Они же давно вымерли... КТО ВЫМЕР?!
@VanskorIvanov2 ай бұрын
И где же вы интересно раздобыли образцы их ДНК?
@TheN1ghtwalker2 ай бұрын
- В Боснии или Словении были найдены кости и зубы неандертальцев, из которых удалось выделить ДНК.
  @GEOGigalot2 ай бұрын
- Из твоей крови
  @jurijnajdienow43252 ай бұрын
- @@GEOGigalotЧушь полная,внимательней изучите,
  @user-el9fx2eb3d2 ай бұрын
По поводу носа, у меня свое мнение. В настоящее время широкий нос часто если не поголовно встречается у афро-азиатских народов. У европейцев нос узкий. Из чего можно сделать следующее предположение: Широкий нос хорошо работает для охлаждения горячего воздуха, а тонкий для "нагрева" холодного воздуха. Ну и наконец, по этой причине неандертальцы постоянно болели простудними заболеваниями и поэтому вымерли.😄
@volodymyrpathfinder98092 ай бұрын
Ближе всех подошел к истине поэт Губерман, впервые, идя в ногу с эпохою, определять мужчич ,,по носу и по Х...хромосоме.
@zakdub75762 ай бұрын
Отлично сделанный ролик: видеоряд, текст, озвучка!
@ot.kapriz3 ай бұрын
А разве нервные клетки не восстанавливаются? Врачи всем воут
@user-mc4ff9gx1s3 ай бұрын
А на заставке БэдКомедиан?)
@riff_nest2 ай бұрын
Я вроде 1
@RicXaker83 ай бұрын
- Нет
  @samurai-qb5gq3 ай бұрын
- Больше никакими достоинствами не обладаешь?😂
  @user-re5eh9qw7y3 ай бұрын
- Проворный 😇😇😇😇😇
  @user-wl6pr6su3y3 ай бұрын
Ну а что ,если древние мигрировали в Азию,пожили,пожили,не понравилось,рванули обратно.Что тут удивительного.
@user-ei2tf2gf7l3 ай бұрын
- Удивительно то, насколько люди легковерны ко всяким шарлатанам и проходимцам, делающим себе карьеру на сочинении разных теорий и небылиц, не подлежащих доказыванию.
  @user-e5192 ай бұрын
- @@user-e519 Совершенно с Вами согласен.Теорий много, а доказательств ноль.Однако куда без них?
  @user-ei2tf2gf7l2 ай бұрын
Я таджик ,. Неандертальцы это все без аргументы
@Suhaib_mirzoev3 ай бұрын
- Так вы и вовсе ближе всех к обезьянам маленького роста умом также слабы мохнатые.
  @user-fk4tg2ii7s3 ай бұрын
Я второй 😂🎉
@user-xp3wv5ou9u3 ай бұрын
Враньё
@Scandinavian_Nomad3 ай бұрын
Чё-то не заметила, чтобы у чукчей были огромные носы.))
@user-ry1hh3pi6d3 ай бұрын
0:15 вам надо поинтересоваться, а есть ли доказательства того, что кроманьонцы вышли из африки.
@aslannurmagambetov42422 ай бұрын
Я неарденталец всё как описано В думе ещё один есть
@user-mv7kv5vx6o2 ай бұрын
А смартфоны у них тоже были?
@pretor10513 ай бұрын
- Нет. В этом видео показали же, что у них были только кнопочные телефоны.
  @user-e5192 ай бұрын
Сам что ли придумал?
@pretor10513 ай бұрын
Мальчик из пещеры Тешик- Таш.
@lavfortunaalla97612 ай бұрын
Они же частично перемешались с кроманьонцами. Причем, кроманьонцы имели все черную кожу. Гены неандертальцев находят только в геномах монголоидов и европеоидов.
@user-ro1np4cm3j3 ай бұрын
- Насчёт кожи спорно. Количество меланина на севере снизилось до минимума
  @user-mk4cc1ye8d3 ай бұрын
- Нет. В Африку неоднократно были возвратные миграции. В частности там таким образом появилась весьма многочисленная ныне Y-гаплогруппа Е. Те кто возвращался и принесли гены неандертальцев в Африку.
  @zastrug3 ай бұрын
- @@user-mk4cc1ye8d Спорность в чём? Все без исключения исследования дДНК показывают темную кожу у европейцев палеолита и мезолита
  @zastrug3 ай бұрын
- @@user-mk4cc1ye8d расскажи про это эскимосам, чукчам, ненцам, корякам и т. д.
  @OCAMA_BEHJlADEH3 ай бұрын
- Неандартальцы жили в Европе, и были светлокожими
  @user-ne9mx1ph4b2 ай бұрын
похоже кто-то проводил эксперименты на Земле и пытался вывести разумный вид и проследить что получится. Увы, результат печальный получился....
@bender24112 ай бұрын
И давно аминокислоты стали входить в геном.
@user-fn9wg3ei3b2 ай бұрын
Неандериальцы не могли смешиваться с человеком тк имеют различное число хромосом Даже если бы и было произведено совместное потомство оно бы было бесплодным Пример: имбридинг лошади и осла, мул - бесплоден!
@user-zt1ez3id7k3 ай бұрын
- Ну если есть днк неандертальцев у современных людей значит могли.
  @user-rj2bn8ud2y3 ай бұрын
- @@user-rj2bn8ud2y Ну а если не могли, то значит нету.
  @user-e5192 ай бұрын
Ne vimerlji.
@laumaengele6532 ай бұрын
мы их съели и всё...😋🤗
@user-yu9dt7yk9v2 ай бұрын
Небуло никаких неандертальцев
@user-vc4vp4eh3b2 ай бұрын
Их потомки дожили до наших дней Скажите,что это не так?
@user-ue3ks3rz8p2 ай бұрын
Мое личьное мнение, Неодертальцы это народы гог и магог, их запер и ушелье зулькарнайн, живут где то на севере, где горы круглый год покрыты снегом и имеют плоскую вершину,(плоскогорье, или столовые горы,) взобравшись туда они утопают в снегу, задыхаются и замерзают поэтому не мегут перейти через горы, а единственный проход залит железом и медью. Ещё во времена хазарского царства в 9веке один арабский путешественник побывал там в сопровождении путников которых дал ему правитель хазарии(хазария с чеченского переводится как красивые долины и по сегодняшний день эти слова используются чеченцами в речи и письме, даже есть мужское имя хазар, которое в ссср было изменено на Хизир, писать Хазар запрешалось так как ссср вёл борьбу с историей чеченцев как и с самим народом.) побывав у этой железной стены он описал свое путешествие в котором говорилось, что там была охрана на башнях поставленная правителем хазарии, а по пути он видел многочисленные руины(вспомним, что санкт петербург построен на дрехних руинах) разрушенные этими гогами и магогами и не заселенные даже после закрытия прохода. По дороге иписывает воду пахнушую тухлыми яйцами (серный запах болот) земля чёрная чёрная, для араба это было чём-то диковинное. Выйдут они оттуда когда придут три года дефецита воды (первый год на одну треть секратятся осадки,на второй год на две трети, на третий год вообше не будет осадков, )за которые снега покрываюшие эти горы растают и сама стена разрушится, перед их выходом во время засухи появится и сам антихрист и пророк Иса мир ему, который его и убьёт, а сам Иисус со своими немнегоми последовптелями будет прятатся от них высоко в горах куда те поленяться взбираться так ка будут уверены, что уничтожили всех и никого не осталось. Потом Бог ответит на мольбу Иисуса и они, гоги и магоги, сами погибнут из-за каких то червей. Далее пойдут обильные дожди и земля исиститься ит них, растительный мир изменится больше всего. Приблизятся последние времена, цивилизация больше не возродится, Бог в один день заберёт души всех веруюших, а другие лицемеры будут говорит, что Бог наказал плохих людей и сами будут возноситься, люди потеряют стыд и оскотиняться и именно они увидят конец света своими глазамт и это им будет наказаниемнаказанием.
@user-rg7us6kd1w3 ай бұрын
Це Значить, що Боги взяли людину з Землі тобто Земну людину і Створили нову Людину котру і повернули в Землю.
@toptime8882 ай бұрын
человек создан искуственно и расселен по всей земле.
@user-db3vk1yf1u2 ай бұрын
африка в сибирь ?добровольно? ну ну
@user-sv6in4fm9g2 ай бұрын
Друзья! Присоединяйтесь к нашему марафону - Волеизъявление во вселенную! Давайте вместе остановим все войны на планете! Всё на канале уфолог Бова
@vidal.a.34292 ай бұрын
Это не игра передай ген. А трахай всё что видишь.
@AlonDarkPV2 ай бұрын
Валуєв-неандерталець що дожив до наших днів...😊
@aleksandr7242 ай бұрын
- Кличко до Валуева как до луны р@ком!
  @Ivan-iq7ed2 ай бұрын
гыыыы
@volynetsliudmyla4265Ай бұрын
Че за муть.....
@user-fk2lb4sp1p3 ай бұрын
Ни о чем
@Nikolay_K2 ай бұрын
Армяне!
@user-dn6cu1vx1vАй бұрын
Из Библии можно найти ответ: "Бог сказал: «Создадим человека по нашему образу подобию и пусть он господствует над морскими рыбами, над небесными птицами, над скотом, над всеми другими существами и над всей землёй». 27 И Бог создал человека по своему образу, создал его по образу Бога. Он создал мужчину и женщину."
@gulnoranormamatova64643 ай бұрын
- Библию писали люди, а не боги. Бог это природа, атомы и т д.
  @user-rx9xq2wk1z3 ай бұрын
- @@user-rx9xq2wk1z "Всё Писание вдохновлено Богом и полезно: оно помогает обучать, обличать, исправлять, наставлять на правильный путь, 17 чтобы служитель Бога был полностью пригоден и хорошо подготовлен для любого доброго дела." 2 Тим 3:16:17.
  @gulnoranormamatova64643 ай бұрын
- И что? Как Библия подтверждает или опровергает существование неандертальцев?
  @user-bv2of9vn3e3 ай бұрын
- А кто создал - неандертальца ?
  @user-nl4cz2pv6x3 ай бұрын
- @@user-bv2of9vn3e А то что изначально Бог создал человека человеком Адама и Еву а животных животным. Бог .." создал из земли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и тот стал живым человеком." Бытие 2:7 заметьте человека а не неандертальца.
  @gulnoranormamatova64643 ай бұрын
Неандартальцы были светлокожими, в отличие от Саппиенсов, которые вышли из Африки.
@user-ne9mx1ph4b2 ай бұрын
Вы научитесь жить хотя бы как потомки Ноя. А потом уже, как научитесь, по-христиански, изучайте инопланетян неандертальцев.
@user-od8pz6wd7z2 ай бұрын
подивіться на Валуєва і не кажіть, що Неандертальці вимерли. Що вже казати про Лаврова- Неандерталець викопаний.
@toptime8882 ай бұрын
Неантердальцы плавно перешли в андрофагов ,ищите в расийских деревнях ,их там полно
@user-ox7fx3xs4c2 ай бұрын
- Как точно сказано
  @user-pl8wv1og6w2 ай бұрын
"учёные" прекрасно осознают, что СОБАКА не КОШКА ... Человек создан по образу Бога, а не обезьяны.
@user-wl6pr6su3y3 ай бұрын
- Ага, а земля плоская
  @GreenCutlet3 ай бұрын
- @@GreenCutletна трёх слонах стоит, а они на черепахе
  @Matusha311.3 ай бұрын
- Людей завезли с разных планет. Боги живут за счет человеческой энергии.
  @Y-ECMb3 ай бұрын
- @@Y-ECMb Птички не сеют и не жнут, а Бог им Всё Даёт... Чем человек хуже?
  @user-wl6pr6su3y3 ай бұрын
- Похоже Департье является неандертальцем.
  @wf88123 ай бұрын
Как не дожили до наших дней? А Валуев..
@andreyfas49183 ай бұрын